Edoardo Leo: “Da quando sono padre, la morte fa meno paura”

Edoardo Leo è uno che ama le storie. Raccontarle, soprattutto. Lo fa attraverso i film in cui recita, quelli che dirige e a teatro, dove da anni porta “Ti racconto una storia”, uno spettacolo che cambia, si modifica, si evolve, segue il tempo e il mondo. Ma la passione per le storie e per il racconto nasce da lontano, da quando da bambino disegnò un uomo con una pistola e disse alla maestra che suo padre faceva il poliziotto, quando in realtà era un assicuratore. Da quel momento in poi, è stato tutto un crescendo, tra televisione, cinema e il palcoscenico, il posto in cui si sente più a suo agio. Da poco sei tornato nelle sale con “2 cuori e 2 capanne” di Massimiliano Bruno, raccontaci la storia. In realtà è abbastanza semplice da raccontare, è un incontro tra un preside di un liceo e una professoressa di italiano che si conoscono prima dell'inizio dell'anno scolastico e hanno una relazione sessuale fortissima. Quando si ritrovano nella stessa scuola, nonostante lui abbia sempre dichiarato di essere sterile, lei è incinta e si ritrovano in un imbuto in cui hanno una fortissima attrazione fisica ma idee di educazione, di crescita, di vita, di società, di morale, di etica completamente opposte. E quindi si chiedono: “Adesso che facciamo? Chi educherà questo nascituro?”. Da lì parte una riflessione abbastanza approfondita su questo momento storico. Il film fa i conti con le evoluzioni dell'identità di genere. Il tuo personaggio è figlio di una cultura patriarcale, il personaggio interpretato da Claudia Pandolfi è una femminista convinta, anticonformista. La verità è che tutti e due vivono di opposti molto forti, forse troppo. Partono da un modo di stare al mondo che potenzialmente è giusto per tutti e due, è etico e ragionevole, poi però le loro convinzioni vanno agli estremi, cominciano a diventare radicali e tutti e due devono fare un percorso per cercare di ritrovarsi al centro e mettere davanti a tutto non la loro posizione ma l'educazione del figlio. È un film che fa i conti anche col senso stesso della paternità e della maternità. Perché non c'è soltanto questo figlio in arrivo, anche questi due personaggi sono figli a loro volta. È l'eterna, annosa e giusta questione del di chi sono i figli, chi è il padre, se chi ha donato il patrimonio genetico, chi l'ha fatto nascere o chi l'ha cresciuto e l'ha amato. Fermo restando che ognuno ha il diritto di fare una ricerca delle proprie radici, penso che nel momento della difficoltà e del bisogno, il riferimento resti chi è cresciuto insieme a te, chi ti ha visto evolvere. Interpretando questo personaggio in qualche modo e guardando a te stesso, tu ti senti figlio di quella cultura patriarcale? Io sono fortunatamente molto diverso dal personaggio che faccio. Sono stato fortunato perché pur venendo da una famiglia che aveva quel retaggio, con nonni contadini, a casa era mia nonna quella che teneva sotto controllo tutto quanto, e ho un padre molto sensibile, molto rispettoso. Mia nonna viveva con noi perché era rimasta vedova l'anno prima che io nascessi, infatti mi chiamo Edoardo perché era il nome di mio nonno, quindi a casa mia c'era lei, mia mamma, mia sorella. Non ho mai sentito in vita mia “tu sta zitta” o anche in maniera più subdola sminuire qualcuno. Questa è stata per me non solo una grande fortuna, ma un imprinting. Avere il padre che ho avuto, non autoritario ma una persona sensibile e rispettosa, è una cosa che mi porto felicemente sulle spalle anche adesso che devo educare i miei di figli. Il tuo personaggio nel film tifa Atletico Madrid. Ma perché proprio l’Atletico Madrid? Tutti sanno che sei simpatizzante laziale… Questa la dobbiamo tagliare dalla registrazione… Guarda, ti faccio un altro esempio per farti capire la cultura in cui sono cresciuto: mio papà è della Lazio, io sono romanista. Lui mi portava all’Olimpico a vedere le partite della Roma. Io sono un romanista, non sono anti-laziale in nessun modo, tifo solo la mia squadra, il tifo contro per me non esiste. Lo sfottò sì, tifare contro penso sia un po’ da sfigati. Tornando al mio personaggio, per lui l'Atletico Madrid è un’alternativa all'istituzione, che è il Real, la squadra che vince sempre. Anche io sono della Roma per questo, perché, diciamo, vinciamo raramente. C'è un altro regalo che non so se direttamente Massimiliano Bruno o gli sceneggiatori ti hanno fatto: per tutto il film indossi dei pigiamini veramente caratteristici… Sì, proprio il pigiama antisesso. Io e Massimiliano siamo amici da troppi anni, lui si diverte tantissimo a mettermi in ridicolo e io lo faccio molto felicemente. Certo, quando sono apparso in scena davanti alla troupe con quel cosetto a quadri col taschino e Claudia ha riso per tipo cinque minuti, mi hanno detto “sei inguardabile” Ed effettivamente lo ero. Oltre alla famiglia, che nel film ha una parte molto importante, c'è anche la scuola che è altrettanto centrale. E ancora di più il film guarda alle nuove generazioni con un atteggiamento ottimista. Ci possiamo realmente fidare delle nuove generazioni? È sempre difficile generalizzare, io detesto quelli che hanno un’idea di mondo così precisa basata sul proprio sentore e non su dati. Ho letto di uno studio meraviglioso in cui hanno preso degli studenti a caso dentro una classe e gli hanno detto che erano persone con intelligenza superiore alla media. Poi hanno guardato la progressione scolastica di questi studenti che era più alta degli altri, anche se non era vero che avevano un quoziente di intelligenza più alto, lo era perché qualcuno gli aveva dato fiducia. Penso che dovremmo fare la stessa cosa con questa generazione: invece di dirgli: “Ah però ai social…”, dovremmo dirgli: “Avete le possibilità di fare qualcosa per il mondo meglio di come lo abbiamo fatto noi. Fatelo. Avete più strumenti? Fatelo”. Prima hai iniziato a portarci a casa tua. Che bambino eri? Un bambino medio, giocavo a calcio, un po’ bugiardo, poi ne ho fatto una professione. C’è un episodio che a casa mia si racconta spesso, di quando mio papà è andato a parlare con la maestra alle elementari e la maestra gli ha detto: “Insomma, capisco che lei c'è poco a casa, d'altronde col mestiere pericoloso che fa?”. Mio padre lavorava in una compagnia d'assicurazioni, quindi stava in ufficio e ha detto: “Ma veramente non è che proprio così tanto pericoloso”. E lei: “Ma lei non fa il poliziotto?”. Il fatto è che io avevo consegnato alla maestra, non so bene per quale motivo, un disegno di mio padre con la pistola. Non era mio padre ma evidentemente le avevo raccontato così. Poi ci ho preso gusto e ho cominciato a farne un mestiere. E quindi da quel papà poliziotto anche se faceva l'assicuratore nasce un po’ la passione per il raccontare le storie. “Ti racconto una storia” è lo spettacolo teatrale che da qualche anno porti in giro per tutti i teatri italiani. Sì, perché non è sempre quello spettacolo, è un contenitore all'interno del quale io cambio le storie, faccio dei viaggi dentro l'arte del racconto. Abbiamo cominciato undici anni fa raccontando alcune storie, poi le abbiamo cambiate perché nel frattempo sono cambiate delle cose. Cerco di prendere l'attualità e farla diventare racconto universale, ed è una cosa che mi piace tantissimo, che mi tiene allenato e poi non riesco a smettere di farlo, è più forte di me. Quella che porti in questo spettacolo è una comicità tipicamente romana, e si sa quanto amore tu hai nei confronti di Gigi di Proietti. Ma c'è una caratteristica della comicità romana rispetto alle altre. Tutti pensano alla romanità come qualcosa di accogliente. Invece la cosa più divertente dei romani è il cinismo, la diffidenza. Ricordo questo aneddoto che ti racconta proprio come un romano può volerti bene e dirti una cosa cattivissima: stavo girando con Ettore Scola “Gente di Roma”, il suo penultimo film. Ero molto giovane e guardavo Ettore come si guarda un supereroe, quindi anche nelle pause del set stavo a osservarlo. Non mi sembrava vero che stavo lavorando col mio mito. In una pausa si era addormentato su una poltroncina, stava facendo un riposino da seduto, ma due elettricisti dovevano cambiare una luce che stava proprio sopra quella poltroncina. Si sono messi con una scala da una parte per non svegliarlo e si sono arrampicati, uno da una parte e uno dall'altra, ma facevano un grande fatica a svitare la lampadina. Ettore a un certo punto si è accorto che c'era qualcosa sopra di lui e ha detto questa frase: “Se vi do fastidio, andatevene”. Una cosa meravigliosa. Ti riporto ancora indietro, alle scuole superiori. Che studente eri? Un po’ distratto, pensavo davvero a solamente al calcio. Ho fatto la scuola più vicina a casa mia, che era un liceo scientifico, sbagliando perché poi in matematica sono un disastro. Però ho avuto la fortuna di incontrare un professore di italiano che mi ha cambiato proprio la visione delle cose, il professor Giaime Rodano, che è scomparso da poco e con il quale ho intrattenuto negli ultimi anni anche una discreta corrispondenza per email. Io vengo da una famiglia di grandi lavoratori, sono cresciuto con una cultura del lavoro che mi porto dietro ancora nel mio, però non ho mai visto nessuno fare il proprio lavoro con passione, nessuno che mi dicesse “amo quello che faccio”. Si lavorava perché bisognava lavorare ed era la prima volta, a 15 anni, che mi trovavo di fronte uno che amava profondamente quello che faceva e cercava di raccontartelo. Lì è nata la mia passione per la poesia, per le storie, tanto che mi sono diplomato 37, e il minimo era 36, quel punto in più per distinguermi dai delinquenti, però poi mi sono iscritto a lettere scoprendo che sul mio diploma di maturità c'era scritto: si consiglia il mondo del lavoro, non fare lettere, proprio non andare all'università. E lì invece mi si è accesa una miccia incredibile e mi sono laureato con lode. In “Mia” di Ivano De Matteo viene trattata una tematica tutt'ora attuale, quella della violenza sulle donne, del sexting, del revenge porn. Ed è forse un film quasi necessario, io l'ho visto con mia figlia che è adolescente ed è stata, diciamo, un'esperienza forte. Eh, pensa quanto lo è stato per me, perché io ho una figlia di quell'età e anch'io ho fatto la stessa cosa. L'ho visto con lei dopo aver passato le settimane di riprese a fare una specie di transfer tra la ragazza che fa Mia e la faccia di mia figlia. Quindi delle sere tornavo a casa che ero devastato, perché poi ti cominciano a venire le paranoie, le paure e devi accettare di cercare di fare il massimo che puoi fare ma sapere che non tutto è necessariamente nelle tue mani. Mi sono reso conto che tanti padri sono concentrati sulle figlie, poi in realtà il problema è concentrarsi sui maschi. Per me la vera problematica era cercare di avere un contatto con mio figlio, quello più grande, per cercare di capire com'era la sua gestione sulla mancanza di consenso, cosa succede di fronte a un no, quanti strumenti hai per poter gestire un fallimento? Che sia una ragazza, che sia un insegnante, che sia un allenatore, che sia un genitore, come riesci a gestire la frustrazione di essere tagliato fuori? Perché tutto il problema, soprattutto nel film, si crea nella gestione della mancanza, e a volte non abbiamo consegnato tutti gli strumenti ai maschi per farlo. Però, d'altro canto, ho potuto parlare a lungo con mia figlia di questo tema e capire se e quanto lei fosse strutturata per affrontare questo tipo di problema che è tanto contemporaneo perché ne parliamo tanto, ma io ho avuto amiche che mi hanno detto: “Guarda che io sono stata Mia. Non a 14 anni, a 40”. Quindi non è manco una questione che ha a che fare con l'età. Ha a che fare con la tua maturità affettiva, e quella non ha non dipende da dai 14 o dai 15 anni. Hai accennato ai tuoi figli, che papà ti senti oggi? Cerco di parlare il meno possibile di che tipo di papà sono. Perché non voglio che i miei figli lo sappiano da un'intervista. L'unica cosa che cerco di fare da padre, tra l'altro separato, è il massimo per fargli sentire la mia fiducia in quello che fanno, cerco di non reprimere i loro slanci. In questa situazione mi sono dovuto concentrare ancora di più sul mio essere padre, sulla quantità della mia presenza. Perché è vero che ci raccontiamo dell’importanza della qualità della presenza, ma è vero che poi riesci a entrare in contatto con un ragazzo quando ci stai un po’ di giorni. Mi sto concentrando, sto cercando di migliorare perché probabilmente qualche errore in passato l'ho fatto, sono stato per molto tempo tanto concentrato su me stesso, sulle mie ambizioni e probabilmente qualche cosa da recuperare ce l'ho. Un altro film in cui hai recitato è “Per te” di Alessandra Donadio, ispirato alla storia di Mattia Piccoli, un bambino undicenne che si è trovato a prendersi cura del padre malato di Alzheimer, a fare il papà di suo papà. Un’interpretazione forte per una storia altrettanto forte. Abbiamo cercato di raccontare con grande rispetto il dolore della famiglia, la storia di un bambino che era costretto a diventare grande mentre suo papà diventava piccolo. Ci sono stati tanti motivi che mi hanno portato anche a decidere di produrre questo film e c'è una parte anche che riguarda la mia vita personale. Mia nonna si è ammalata di Alzheimer molto giovane, nonna Maria, quella che teneva la famiglia e che ancora oggi è idolatrata nella chat familiare. Ricordo la compostezza dei sui quattro figli, tra cui mio padre, nell'accudirla senza mai mezzo lamento, senza mai un momento di fatica e quella lezione di cura verso chi ti ha cresciuto, per ritornare al discorso di prima, con amore vero. Ti riporto nuovamente indietro nel tempo, al primo amore, quello adolescenziale, però non ricambiato, quello per cui si piange col cuscino sulla faccia di notte. Ma io penso di aver pianto anche per un amore ricambiato, in realtà. C’era questa ragazzina di scuola che mi piaceva tantissimo e a un certo punto, dopo mesi di struggimento e di canzoni cantate da solo, le ho finalmente chiesto se si voleva mettere con me. Lei mi ha detto sì e io ho detto: “Ok, grazie” e me ne sono andato. Ed è finita così, non sono stato capace di fare nient'altro. Ero completamente inibito dalla sua bellezza. Era la prima ragazzina, bionda, riccia, un tipo che probabilmente anche per quello non mi è mai piaciuto. Poi stavamo in classe insieme ma questo ha peggiorato le cose. Avevo 12 anni, ma insomma, il mio livello di approccio non è cambiato tantissimo, non sono mai stato un grande rimorchione, un piacione, non ci riesco proprio, ho sempre una forma di pudore che mi impedisce di provare. Ma niente? Neanche una lettera? Non le hai scritto neanche una roba? Forse una cassetta con delle canzoni, ma vado a memoria. La tua ultima regia è “Non sono quello che sono”, ispirato all'Otello di Shakespeare. Da quanto tempo lavoravi a questo progetto? Da sempre. Avrei voluto che fosse il mio esordio alla regia, poi ho capito che a quell'epoca non me l'avrebbe mai fatto fare nessuno. Quel film così violento, tratto da una delle opere shakespeariane più famose, tradotto in dialetto romano, era molto complicato, quindi ho aspettato molti anni prima di proporlo. L'ho fatto quando pensavo fosse giusto farlo. L'Otello è la storia di un uomo che uccide la moglie per gelosia, eppure si chiama la tragedia di Otello, quando dovrebbe essere la tragedia di Desdemona. Questo titolo racconta quanto è cambiato quel rapporto tossico che noi abbiamo col possesso, con il nostro concetto di essere maschio. E siccome io penso che quando uno vuole dare un contributo come autore, come artista, lo deve fare attraverso il proprio lavoro, invece di fare un'intervista dicendo quello che penso credo che fosse giusto proprio mettermi in campo e cercare di fare questo film qua. Lo hai raccontato più volte: la tua carriera non è stata facile da subito, ma c'è stato un momento, la serata in cui tu ti sei detto: “Se questa cosa va male, basta, cambio”? Diciamo che il mio esordio alla regia era un punto di non ritorno, non ero né un attore famoso né tantomeno un attore di cinema. Facevo dell’onesta televisione e vivevo di questo mestiere. Era un bel salto fare un film da regista che avevo scritto e interpretato facendo il ruolo di un balbuziente. Lì ho o detto: “Se va male questa, forse è il caso di fare una riflessione, di fermarmi”. E invece quel piccolo film apparentemente invisibile quando è uscito, perché all’epoca non lo vide quasi nessuno, dopo pochi mesi ha cominciato a girare i Festival internazionali e a vincere premi. Ti racconto questo aneddoto: dopo un anno, stavo dipingendo la cameretta dei miei figli nella casa dove stavo prima, non era proprio il momento di chiamare un imbianchino, e mi squilla il cellulare. Era Massimiliano Bruno, il regista di “2 cuori e 2 capanne”, che mi dice: “Edo, sei stato candidato al David di Donatello”. Io non sapevo nemmeno che quel giorno annunciavano le candidature e mi sono mi ritrovo dentro una cameretta, sporco di vernice, con un rullo e il telefono in mano e con un misto tra gioia, felicità, un po’ di commozione. Era una scena surreale perché ero stato candidato come miglior regista esordiente. Questo però è una specie di fotografia di come è stata spesso la mia vita e momenti come questo non solo me li ricordo, ma non me li voglio proprio dimenticare. Credo di aver letto che sei stato protagonista di una di quelle cose che non si fanno, cioè mettere un'informazione falsa su un curriculum, che poi è diventata un pezzo dello spettacolo. Sì, ho scritto che avevo frequentato questa scuola di recitazione ma non era vero, me l'ero inventato e poi dopo vent’anni sono andato sul sito internet della scuola e ho scoperto che ero citato tra gli studenti di maggior successo, e io non sapevo nemmeno dove stava la sede della scuola. Però quella è la cosa meravigliosa dei racconti, è incredibile ma la facciamo tutti: ti succede una cosa, un aneddoto anche divertente, quasi sempre non lo racconti così com'è andato, ci aggiungi una roba e se il tuo interlocutore è colpito da questa aggiunta che hai fatto, ce la rimetti ogni volta che lo racconterai e dopo un po’ di anni non ti ricordi più come sono andate veramente le cose: così funzionano i nostri ricordi. Oggi ho una specie di afflato romantico nel ricordare le disgrazie che mi sono accadute in questi 32 anni, ma all'epoca era tutto meno romantico. Hai recitato in “Follemente” di Paolo Genovese. Ti chiedo come si potrebbe vivere avendo nella testa Giallini e Papaleo? Non ci avevo pensato a questa cosa, ma può essere molto, molto divertente. Io ho fatto tanti film sia con Rocco e sia tantissimo con Marco, quindi conosco la loro parte folle e divertente. Conosco anche le loro malinconie e forse se li sommo viene fuori una specie di me, perché anch'io vivo di grandi divertimenti, poi a volte mi sento un po’ Rocco Papaleo che ha quei suoi momenti di poesia. E quindi no, non mi dispiacerebbe sentirli litigare nella mia testa, sinceramente. Come immagini il tuo funerale? Innanzitutto in un teatro. Ah, non in una chiesa. No, cerimonia laica in teatro, che è il posto che ho amato e amo più di tutti, io sto più a mio agio sul palcoscenico che è seduto in platea. E c'è la bara o c'è l'urna? Mmm... L'urna, l'urna. Chi viene? Oddio, potrebbe venire un sacco di gente, però spero che almeno a parlare ci possano essere i miei figli, a prendermi in giro come fanno continuamente, spero che lo facciano anche lì, dicendo che probabilmente ho scelto l'urna più brutta di tutte quelle a disposizione, forse la più economica, perché non vale la pena tenere le ceneri in un'urna lussuosa. Poi credo il mio migliore amico Marco, che mi conosce da quando ho 9 anni, siamo amici da 44 anni, lavoriamo insieme e penso sia la persona che più di tutte può raccontare veramente come sono. Cosa direbbe secondo te? O cosa ti piacerebbe dicesse? Sicuramente direbbe che sono arrivato in ritardo pure al funerale mio, perché tra i tanti difetti che ho c’è il fatto che sono abbastanza ritardatario. E credo che forse direbbe solo quello, perché sa bene che le cose belle nostre, per una forma di pudore, raramente le raccontiamo in giro, magari ce le diciamo fra di noi. Un altro film in cui hai recitato è “Per te” di Alessandra Donadio, ispirato alla storia di Mattia Piccoli, un bambino undicenne che si è trovato a prendersi cura del padre malato di Alzheimer, a fare il papà di suo papà. Un’interpretazione forte per una storia altrettanto forte. Abbiamo cercato di raccontare con grande rispetto il dolore della famiglia, la storia di un bambino che era costretto a diventare grande mentre suo papà diventava piccolo. Ci sono stati tanti motivi che mi hanno portato anche a decidere di produrre questo film e c'è una parte anche che riguarda la mia vita personale. Mia nonna si è ammalata di Alzheimer molto giovane, nonna Maria, quella che teneva la famiglia e che ancora oggi è idolatrata nella chat familiare. Ricordo la compostezza dei sui quattro figli, tra cui mio padre, nell'accudirla senza mai mezzo lamento, senza mai un momento di fatica, e quella lezione di cura verso chi ti ha cresciuto, per ritornare al discorso di prima, con amore vero. Qual è la tua paura più grande oggi? La morte. È una cosa che mi porto dietro da quando ero adolescente. L'ho un po’ risolta quando sono nati i miei figli, come se il mio corpo, per qualche assurdo meccanismo biologico, mi avesse detto ok. Ho letto da qualche parte che c'è una specie di consapevolezza della prosecuzione del patrimonio biologico ma non è che ci creda tantissimo a questa cosa, perché penso che quello che poi lasci veramente non è il tuo DNA, sono le tue idee, il tuo senso del mondo, però per qualche motivo strano è successo. Forse perché ho pensato che in quel momento esistesse nel mondo qualcuno che, in caso di malattia, si sarebbe potuto prendere cura di me. Però sì, la morte resta una specie di tabù, non sono credente, per me la vita finisce con la vita, poi se uno è bravo riesce a lasciare qualcos'altro. A volte ci riusciamo, a volte no: io ce la sto mettendo tutta. C'è una carezza che non dimentichi? Io credo di averne ricevute parecchie, di carezze virtuali, sono stato veramente fortunato. Sono cresciuto in una famiglia allargata, con tanto amore tutt’ora. Ma la cosa che riguardi una mano sulla faccia che mi ricordo di più non è una carezza, è mia mamma che mi porta in ufficio, lavorava alla SIAE, ero molto piccolo. Evidentemente qualcuno mi ha dato un pizzicotto sulla guancia e quando sono uscito dall'ufficio Mia mamma mi ha detto: “Allora ci torniamo”. E io le ho detto: “Va bene, ci torniamo, a patto che nessuno mi tocchi più la guancia e mi mi metta una mano sulla faccia”. Mi ero inventato qualcosa che in quel momento non aveva avuto quell'effetto lì. Per il resto, finora la vita di carezze me ne ha date parecchie e devo esserle molto riconoscente e pensare di moltiplicarle per dieci.

Cosa vedere:

Come vederlo:

Online con Sky:

Edoardo Leo: “Da quando sono padre, la morte fa meno paura”

Omar Schillaci